forum.mcontrollers.com - hlavní stránka forum.mcontrollers.com - fórum

 

.: fórum - hlavní stránka :.
Technology Stronghold by Rudolf Vesely
How to build Microsoft System Center hosted cloud series
FAQFAQ HledatHledat Seznam uživatelůSeznam uživatelů Uživatelské skupinyUživatelské skupiny RegistraceRegistrace
ProfilProfil StatistikaStatistika Soukromé zprávySoukromé zprávy PřihlášeníPřihlášení

 
Hide side buzení Mosfetu pro nabíjení AKU
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika s mikrokontroléry, procesory
 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 260

PříspěvekZaslal: 11 březen 2015, 7:41    Předmět: Citovat

Radius: Při spínání horního mosfetu, což dle schématu má, musí být pin Vs připojen mezi source a tlumivku. Pak funguje ten kondenzátor boostrap mezi Vdd a Vc. Pokud má pin Vc na GND, pak se spínací napětí do gate odečte od napětí aku a nepojede to, viz Piityy. Maxim dej sem komplet schéma toho spínače a typ driveru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 460

PříspěvekZaslal: 12 březen 2015, 0:57    Předmět: Citovat

Ja teda nevim do jakyho schematu koukas ale v tom prvnim to tak ma. Ten kond se nabiji v dobe kdy spodni diodou tece proud a je na ni ubytek do 1V. Nabije se odhadem na cca 15 - 2x 0.7 V (jedna dioda z napajeni, druha usmernovaci). Napeti na vystupnich svorkach je irelevantni...
_________________
x51 , ARM , XILINX
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 260

PříspěvekZaslal: 12 březen 2015, 14:30    Předmět: Citovat

Radius: Ano máš pravdu. Vycházel jsem z toho prvního obrázku. Na tom druhém to má dobře, ale moc mu to nefungovalo. Koukal jsem do do datasheetu http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir2125.pdf a myslím, že to funguje následovně, ale možná se pletu.
Bez připojeného aku je v klidu (rozpojený mosfet) na horním pinu boostrap kondenzátoru, tj. svorce Vb 15-0,6= cca 14,5V (vždy vůči GND) a na Vs je 0V. Pokud sepne mosfet je na Vs 19,5V. Potom je vůči Vb na Vs je -5V. Po rozpojení dojde ke kmitu cívky a zareaguje dioda pod mosfetem vůči GND. Na Vs je cca 0,6-1V, tím se přebije na opačné napětí boostrap kondenzátor na cca 14V a při přepólování cívky se vůči GND se k němu ještě přičte výstupní napětí za cívkou. Tzn., že na Vs (před cívkou) se neustále mění napětí. Jenže, když je připojený aku, vnáší skrze cívku na Vs svoje napětí jako stejnosměrnou složku a proto to zřejmě nechodí korektně. Rozkmit na pinu Vs není tak veliký, aby nabil boostrap kondenzátor. Proto zde doporučená oddělovací dioda za cívkou na výstupu. Tedy takto to chápu já. Pevně doufám, že správně. Pokud je to jinak, tak mě prosím opravte.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
maxin
Účastník
Účastník


Založen: 8.11.2013
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: 12 březen 2015, 16:50    Předmět: Citovat

piityy: tu tvoji fintu s diodama a výstupem Lo jsem moc nepobral Smile
jinak odpor na zem z Vs jsem zkoušel ale nepomohlo to (možná jsem měl velkou hodnotu odporu).
odpor zabral až když jsem na Vs zapojil napěťový dělič a tím snížil napětí na Vs. Což vedlo asi k oklamání UVLO. mosfet začal spínat ale zahříval se (asi malé napětí na Cb)

upravil jsem schéma a myslím že by to tak mohlo fungovat viz. obr. přidal jsem na kondenzátor Cb měnič s oddělenou zemí jež jsem připojil na Vs a Vb což znamená že by tento kondenzátor měl být pořád napájený. Takhle nemusím řešit optočlen který by vnesl do zapojení zpoždění ani pokles napětí na aku a vždy bude Cb nabitý na 15 V.
Pokud vidíte nějakou krpu proč by mi to nemělo fungovat tak se prosím ozvěte Smile

do série s akumulátorem jsem dal pojisku na 10 A která se přetaví při přepolování aku (dioda by to měla tu chvilku vydržet)



20150312_152820.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  20150312_152820.jpg
 Velikost:  203.07 kB
 Staženo:  167 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 260

PříspěvekZaslal: 12 březen 2015, 20:54    Předmět: Citovat

Hele, vařím z vody. Zkus tuhle úpravu. Měl by se tím posunout Vs ke GND a boostrap kondenzátor by se mohl dostatečně nabít. Je to jen okamžitý nápad a třeba to úplná je kravina.


Maxim.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Maxim.jpg
 Velikost:  195.55 kB
 Staženo:  151 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
piityy
Profesionál
Profesionál


Založen: 1.4.2008
Příspěvky: 2139

PříspěvekZaslal: 12 březen 2015, 22:34    Předmět: Citovat

Radius: Máš pravdu, ale aby spodní diodou tekl proud, musí nejřív nabít cívku a rozepnout tranzistor. Cívku nenabije když nesepne tranzistor a ten nesepne dokud není nabitý Cb. Cb se na dostatečné napětí nabije AŽ PO prvním pulzu, který ale není možné vytvořit.

Mikop: na tom odporu 220R by byla ztráta kolem 1W, ale hlavně se výrazně spomalí otvírání/zavírání tranzistoru a způsobí to zahřívání.

Maxin: to TRACO je vskutku originální. Laughing Nevidím důvod aby to nefungovalo.
Nevím přesně jak jsi tam měl dělič když se to hřálo, ale důvod přehřívání bude pravděpodobně stejný jako u Mikopova návrhu.
Můj třetí návrh jsi "nepochopil" správně, protože je napsaný blbě. Smile Věta "Mezi volný konec kondiku a Lo pin přidat diodu propustnou ve směru z Lo do kondiku" mělo být Vs místo Lo. Stejně to však není ideální. Lepší bude možnost na přiloženém schématu. Snad to poběží rovnou a nebude to potřebovat nejdřív zakmitat samostatně LIN pinem.



hi-side.gif
 Komentář:
 Velikost:  4.78 kB
 Zobrazeno:  6256 krát

hi-side.gif


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 260

PříspěvekZaslal: 13 březen 2015, 7:44    Předmět: Citovat

Piityy: To s těmi odpory z mé strany byla přeci jen kravina. Ale u Tvého nákresu jsem to nepochopil. To není kritika, ale hlava mi to nebere. Zkus to prosím rozvést. Nemá být náhodou dioda D15 na pin Vs? Protože na pinu Vb to nemá smysl, když je trvale připojen přes diodu D12 na napájení 15V. A navíc přes diodu D16 se vyrábí záporné pulzy do Vcc, tj napájení. V souvislosti s tím, mě napadlo, že pokud se využívá jen horní spínač budiče, zkusil bych pin Vs připojit na GND. Pro zkoušku v sérii přes odpor cca 10R, aby to moc nehořelo. Ale nevím, zda to potom nebude blokovat ochrana UV v budiči. Podle datasheetu, jsou na výstupu budiče (uvnitř IO) tranzistory mezi Vb a HO a mezi HO a Vs. Takto se to využívá v zapojeních pro buzení jednoho mosfetu. Tady je to vlastně stejné. Dokonce výstup LO, má ty vnitřní tranzistory mezi Vcc a LO a mezi LO a GND. Co to zkusit budit odsud. Ale třeba je to zase jen kravina.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 460

PříspěvekZaslal: 13 březen 2015, 15:32    Předmět: Citovat

Co třeba nahradit spodní diodu druhým mosfetem a udělat z toho řízený usměrňovač ? To sepne vzdycky. Jen je třeba driver kterej zajistí aby se horní a dolní mosfe neotevřely proti sobě.
_________________
x51 , ARM , XILINX
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
piityy
Profesionál
Profesionál


Založen: 1.4.2008
Příspěvky: 2139

PříspěvekZaslal: 13 březen 2015, 18:15    Předmět: Citovat

Radius: ano, to je ona druhá možnost, kterou jsem zmiňoval.

Mikop:
Po zapnutí ještě neproběhl žádný pulz, na Vs je +12V. Cb je nabit na 15-12-0.5=2.5V, C11 = CB.

Vstup je v '0': Lo=0V, C11 se přes D16 nabije na 14.5V, přes D15 nic neteče.

Vstup je přepnut do '1': holní část driveru je pro UVLO vypnuta, tranzistor nepracuje, Lo=15V. V uzlu mezi C11, D15 a D16 je napětí 15V (VCC) + 14.5V (C11) = 29.5V. Teoreticky, D15 to však nedovolí a CB se nabíjí z C11 přes D15. Přes D16 nic neteče. Po přesunu části náboje z C11 do CB bude na VB odhadem něco kolem 22V. To je o 10V více než na Vs, což způsobí odblokování UVLO. Když ne při prvním pulzu, tak při dalším (kdy se přidá další energie a napětí ještě povyleze).

Jakmile je odblokováno UVLO, měnič už jede bez pomoci Lo výstupu a součástek kolem něj. Při vypnutí tranzistoru totiž klesne na chvíli Vs na -0.5V a CB se se tím dobije na 15V a horní část driveru je tedy připravena na další pulz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
maxin
Účastník
Účastník


Založen: 8.11.2013
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: 14 březen 2015, 14:44    Předmět: Citovat

díky za rady Wink objednal jsem součástky a vyzkouším to.
Dám pak echo jak to dopadlo Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
maxin
Účastník
Účastník


Založen: 8.11.2013
Příspěvky: 17

PříspěvekZaslal: 20 březen 2015, 15:37    Předmět: Citovat

tak jsem zapojil to moje schéma s tím DC galvanicky odděleným měničem a funguje to parádně Smile kondenzátor Cb je neustále napájen a spíná i 100 kHz v pohodě Smile

jinak někdo se tu ptal co se stane když odpojím svorku od aku v provozu a teda stane se pouze to, že na výstupních C se zvedne napětí na napájecí tedy 19,5 V.

díky všem za rady Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika s mikrokontroléry, procesory Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Strana 2 z 2
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
 



Num Lock Holder - app to hold Numlock
Copyright © 2017 Rudolf Veselý, mcontrollers.com.
Je zakázáno používat části tohoto webu bez souhlasu autora. || Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group - with RedSquare DoubleJ(Jan Jaap)