forum.mcontrollers.com - hlavní stránka forum.mcontrollers.com - fórum

 

.: fórum - hlavní stránka :.
Technology Stronghold by Rudolf Vesely
How to build Microsoft System Center hosted cloud series
FAQFAQ HledatHledat Seznam uživatelůSeznam uživatelů Uživatelské skupinyUživatelské skupiny RegistraceRegistrace
ProfilProfil StatistikaStatistika Soukromé zprávySoukromé zprávy PřihlášeníPřihlášení

 
Spínání velkých indukčností
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika bez mikrokontrolérů, procesorů
 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 02 únor 2016, 14:18    Předmět: Spínání velkých indukčností Citovat

Hledám zkušenějšího technika ochotného poradit při konstrukci spínače (přepínače) pro střídavé připojování vzduchové cívky cca 0,1H / 5ohm na ss zdroj 50V s frekvencí 5-10Hz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
NoNameA
Anonymní





PříspěvekZaslal: 02 únor 2016, 18:49    Předmět: Citovat

Zdravím, celkem se o nic nejedná, použil bych patřičně napěťově a proudově dimenzovaný mosfet např. řada IRF se správným buzením paralelně k zátěži rychlou diodu na stejný proud jako fet, paralelně k tranzistoru rc člen ca 33 ohm/ 1W a ca 4n7 kondenzátor. Je třeba použít prvky s minimální indukčností, ne drárový odpor a kondenzátor např. wima pro spínací použití. Pokud to není dostatečně jasné ptej se dál.
Návrat nahoru
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 02 únor 2016, 19:35    Předmět: Citovat

To co navrhuješ je téměř ideální řešení, ale popuze pro případ jednosměrného napájení cívky - vždy stejná polarita. Já, buhužel, potřebuji cívku budit obousměrně - obracet polaritu. To vylučuje použití nulové diody (proud teče jednou tam, podruhé zpátky). Dioda by musela být nahrazena třeba antipoaralelním zapojením tyristorů se správně časovaným spouštěním. A to je docela problém, proto se pídím po něčem jednodušším, existuje-li.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 472

PříspěvekZaslal: 02 únor 2016, 20:56    Předmět: Citovat

Potřebuješ plnej most. Každej ze 4 tranzistorů v mostu má vlastní diodu...
_________________
x51 , ARM , XILINX
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 02 únor 2016, 21:54    Předmět: Citovat

Vypadá to, vypadá, že se mostní konstrukci nevyhnu, i když jsem se o to snažil sebevíc. Při prvních pokusech právě s můstkovým zapojením jsem totiž odpálil 5 poměrně drahých MOSů a tak jsem tuto konstrukci zavrhl. Nejspíš jsem neměl zvolené optimální časování řídících pulsů, možná i napěťové úrovně. Nevím jak velká pauza by měla být mezi pulzy pro T1 a T3 a pulzy pro T2 a T4, určitě nesmí být nulová, nebo příliš malá, to pak některý z tranzistorů odejde.
Pokud bys měl nějakou radu týkající se právě problému řízení, budu ti vděčen.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Billy Bob Bean
Profesionál
Profesionál


Založen: 21.9.2009
Příspěvky: 257
Bydliště: OLOMOUC - BRNO

PříspěvekZaslal: 02 únor 2016, 22:53    Předmět: Citovat

Hlavně se ti nesmí překrývat horní a spodní budicí pulzy v polomostu. Dej tam deadtime aspoň 4 us ať se ti to stihne zavřít.
Použij tam nějaký 100V FETy, třeba IRF8010. Levný tranzistory a docela dost muziky, ale CHLADIT!

_________________
Stavím UPSky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 472

PříspěvekZaslal: 03 únor 2016, 1:43    Předmět: Citovat

Typickej polomost Hi Lo side driver (IR2104) ma deadtime cca 500ns. Pouzijes dva. Jeden bude mit vstup normalni a druhej invertovanej, takze honit to budes jen jednou nohou cpu. Pokud pouzijes drivery bez deadtime, 1us bude urcite stacit ale doporucuju nejakou ochranou logiku proti "pokousani" tranzistoru. Ono to pak jde velice rychle. Taky bych dal pres civku nejakej varistor + RC na pozirani spicek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 03 únor 2016, 15:24    Předmět: Citovat

Prosím Tě Radiusi, neměl bys nějaký odkaz na příklady popužití tohoto polomostu. Našel jsem jen datašít, ale vzhledem k mým nulovým zkušenostem s touto součástkou, bych se rád na něco podíval, než začnu s další destrukční sérií.
Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 472

PříspěvekZaslal: 03 únor 2016, 20:29    Předmět: Citovat

Tady se koukni.
http://tahmidmc.blogspot.cz/2013/01/using-high-low-side-driver-ir2110-with.html
Maji tam sice driver s rozdelenymi vstupy, ale to jen volba, co pouzijes za IC. Nebo zadej do googla Hi Lo SIDE DRIVER a pak uz jen studujes... Hodne se to pouziva v synchronnich step-down menicich taky.

_________________
x51 , ARM , XILINX
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
Billy Bob Bean
Profesionál
Profesionál


Založen: 21.9.2009
Příspěvky: 257
Bydliště: OLOMOUC - BRNO

PříspěvekZaslal: 03 únor 2016, 20:59    Předmět: Citovat

Varistor je na plnej most mrhání penězma. Přepětí svedou diody ve FETech.
500 ns je na tyto aplikace příliš krátká doba.

_________________
Stavím UPSky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 03 únor 2016, 22:00    Předmět: Citovat

Tak se mi pánové zdá, že použití IR2104 se 4 MOSFETY nebude zas až tak jednoduché, jak se na první pohled zdá. Něco málo informací jsem už získal a též se obávám, že pevně nastavené zpoždění 500ns je opravdu velmi malé. Sice nevím jak rychle umí (teoreticky) výkonový FET přerušit cca 10A proud do cívky 0,1-0,5H ) , ale zkušenosti z mého nedávného bádání mi našeptávají, že ani náhodou, nebo spíše ne 100%.
Nevíte jestli neexistuje driver u kterého by se zpoždění dalo nastavit? Přeci jenom by takový IO byl elegatnější než 4ks solo budičů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 03 únor 2016, 22:57    Předmět: Citovat

Radiusi, právě jsem prolitl stránku ze Tvého odkazu a skoro bych řekl, že by to mohlo být to pravé ořechové. Předpokládám, že interval mezi pulzem HIN a LIN si volím sám a může být libovolně dlouhý. Teď jenom jestli bude driver u nás k sehnání za rozumný peníz.
Měl bych ješte jeden dotaz. V některých schematech jsem viděl paralelně k FETům připojené diody - snad jako náhrady, nebo posílení vnitřních diod- nevím. A tak se vás pánové ptám jsou ty vniřní diody dostatečné dimenzované pro odvedení energie z cívky anebo je nutné je posílit externí diodou?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 472

PříspěvekZaslal: 04 únor 2016, 1:02    Předmět: Citovat

Driverů jsou mraky a stojí pakatel. Paralelní diody někdy řeší ztrátu na těch co jsou v mosfetech. Ty jsou tam hlavně jako ochrana a v datasheetu se můžeš dočíst že jsou proudově méně dimenzované. Jde o poměr času kdy jsou tranzistory sepnuté k času kdy nejsou. Tvejch 50Hz není zajímavej kmitočet ale při 200KHz a deadtime 500ns je to slušněj podíl. 500ns je dost času, ale ! driver musí být správně proudově dimenzovanej aby byl schopen nabít a taky vybít gejty fetů. Ty mají nějakou kapacitu a je třeba je nabít na určitý napětí , který zaručí že fet dobře sepne. Q=C*U I=Q/T
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 23 únor 2016, 11:13    Předmět: Citovat

Pánové, vyzkoušel jsem vaše rady s IR drivery - výsledek je katastofální. Všechny 3 pokusy s IR2110 skončily explozí IO různé intenzity po různé době provozu. Zpočátku vše funguje jak má, po chvíli přestane pracovat jeden kanál a pak dojde kvýbuchu IO. Příčinu jsem pochcopitelně zatím nezjistil a ani netuším co by mohlo být příčinou.
Nemáte někdo vlastní praktické zkušenosti s těmito obvody? Případně tušení proč dochází k tak drastické destrukci IO.
Díky

Přidávám schema zapojení .



IR2110xx.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IR2110xx.jpg
 Velikost:  77.81 kB
 Staženo:  127 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Atlan
Profesionál
Profesionál


Založen: 4.2.2009
Příspěvky: 892

PříspěvekZaslal: 23 únor 2016, 13:42    Předmět: Citovat

To co je za schema? Odkial to mas? Co ta D5 a D7 a co pripojenie VS medzi tranzistory. Zapoj to tak ako ma byt a nebude to horiet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika bez mikrokontrolérů, procesorů Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Strana 1 z 2
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
 



Num Lock Holder - app to hold Numlock
Copyright © 2017 Rudolf Veselý, mcontrollers.com.
Je zakázáno používat části tohoto webu bez souhlasu autora. || Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group - with RedSquare DoubleJ(Jan Jaap)