forum.mcontrollers.com - hlavní stránka forum.mcontrollers.com - fórum

 

.: fórum - hlavní stránka :.
Technology Stronghold by Rudolf Vesely
How to build Microsoft System Center hosted cloud series
FAQFAQ HledatHledat Seznam uživatelůSeznam uživatelů Uživatelské skupinyUživatelské skupiny RegistraceRegistrace
ProfilProfil StatistikaStatistika Soukromé zprávySoukromé zprávy PřihlášeníPřihlášení

 
Spínání velkých indukčností
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika bez mikrokontrolérů, procesorů
 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 23 únor 2016, 13:53    Předmět: Citovat

Hoří to i bez těchto diod, ty tam jsou jako čidla nulového proudu. A co ještě na schematu špatné. Akorát na schematu chybí spoj COM se záporným polem napájení. V reálu ovšem nechybí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Billy Bob Bean
Profesionál
Profesionál


Založen: 21.9.2009
Příspěvky: 257
Bydliště: OLOMOUC - BRNO

PříspěvekZaslal: 25 únor 2016, 23:12    Předmět: Citovat

Epes: jestli dobře koukám, tak máš ten driver totálně blbě zapojenej.
Já ti přikládám schéma s IRS2001, ale je to defakto to samý. Vpravo se mi už za tlumivkama nechtělo dokreslovat ten zdroj, jak tam máš ty. Já jsem si to vytáhl ze svýho zapojení Bucku, ale je to použitý stejně.



driver.png
 Komentář:
Driver

Stáhnout
 Soubor:  driver.png
 Velikost:  42.46 kB
 Staženo:  73 krát


_________________
Stavím UPSky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
epes
Profesionál
Profesionál


Založen: 29.4.2009
Příspěvky: 80
Bydliště: praha

PříspěvekZaslal: 26 únor 2016, 8:12    Předmět: Citovat

Bobe,
zapojený to mám dobře, akorát v obrázku byly dvě chybičky. Přikládám opravený obr.



IR2110.TIF
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IR2110.TIF
 Velikost:  40.62 kB
 Staženo:  84 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Billy Bob Bean
Profesionál
Profesionál


Založen: 21.9.2009
Příspěvky: 257
Bydliště: OLOMOUC - BRNO

PříspěvekZaslal: 28 únor 2016, 14:40    Předmět: Citovat

Epes: Hmm, teď to máš fakt dobře. Zkusil bych dát k C16 15V zenerku. Párkrát jsem se setkal s tím, že se mi kapacitou mezi D a G indukovalo napětí do budiče. Tímhle by neměly MOSfety trpět, to je bolístka hlavně IGBT tranzistorů.

Ještě mi trochu uniká smysl C1 a C2. Místo toho bych tam dal varistor nebo obousměrnej transil. Případně ještě dát diody paralelně k těm dvěma baterkám.

Budiče IR jsou docela super v tom že jsou levné, vcelku funkční, ale mají podstatnou nevýhodu, že hornímu driveru vadí velká strmost dU/dt. Což tady při vypnutí může klidně být. Zkusil bych zvětšit odpory go gatu.

_________________
Stavím UPSky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 267

PříspěvekZaslal: 28 únor 2016, 20:58    Předmět: Citovat

C1 a C2 slouží k úpravě induktance na skoro odporovou zátěž. Ale záleží na frekvenci. Ten obousměrný transil ale není od věci, protože minimálně ořeže napěťové špičky. Možná je to mimo mísu, ale opravoval jsem nedávno opět zdroj do vinotéky (12V cca 5A) a tam jsou místo diod paralelně k R5 a R8 (do gate tranzistorů) elektrolytické kondenzátory 4,7uF. Zřejmě pro zrychlení předání nebo vybití náboje do gate tranzstorů. Používá se to u buzení tranzistorů přes trafo.Zkusil bych i vyhodit D5 a D7. Chápu, že jsou ochranné, ale většina zapojení je nepoužívá. Je na nich totiž nežádoucí úbytek napětí a tím i tepelná ztráta. A když už, tak D7 bych dal také do emitoru (source). Vytvoří malé záporné napětí pro bezpečné uzavření. Ale je to stále o Ton a Toff. Protože pak už "pálí" jen vysoké špičky na cívce, a to jak kladné, tak záporné. Ještě poznámka, zkus zdvojit nebo i ztrojit ty spínací tranzistory. Rozloží se pak zátěž na více prvků a nemusely by pak hořet ty tranzistory. Takto je to zapojeno u některých výkonových UPS.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Billy Bob Bean
Profesionál
Profesionál


Založen: 21.9.2009
Příspěvky: 257
Bydliště: OLOMOUC - BRNO

PříspěvekZaslal: 29 únor 2016, 20:29    Předmět: Citovat

Mikop: Díky za vysvětlení C1 a C2.

Diody z gatů bych tam nedával vůbec, je to zbytečné, na 30 kW měničích mám jen odpor... Tranzistory by měly mít závěrné naopětí aspoň 200V.
Dal bych hlavně ty diody k těm napájecím zdrojům. Špice na cívce se aspoň přes diody rekuperují zpět do zdroje a nebudou tak namáhány tranzistory napěťově a budiče vlastně taky.

_________________
Stavím UPSky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 267

PříspěvekZaslal: 01 březen 2016, 13:33    Předmět: Citovat

Až nyní jsem si všiml té frekvence: 5-10HZ, kterou jsi uvedl v prvním příspěvku. Je to správně? Protože ty spínací pulzy musí být hodně krátké a samozřejmě strmé. Při 50V a 5 ohmech zátěže cívky je to 500W a dovolím si tvrdit, že totální většina je v tepelném provedení. Ale pokud to tak opravdu je, tak ty C1 a C2 by měli být v sérii s cívkou jako stejnosměrné oddělení, a ne paralelně.
Ještě k paralelnímu spojení L a C. Jak jsem psal výše, při konkrétním kmitočtu dochází k rezonančnímu jevu - vysílač. Při kmitočtech nad cca 20kHz se i toto zapojení používá k např. indukčnímu ohřevu. Tam se dolaďuje kmitočet, protože magneticky vodivý materiál (nejen železo) vložený do cívky, rozlaďuje základní rezonanční kmitočet a klesá tím účinnost a většina energie se sice převede do tepla, ale jinde než je potřeba (součástky).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Mikop
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2009
Příspěvky: 267

PříspěvekZaslal: 09 březen 2016, 10:42    Předmět: Citovat

Ještě k té frekvenci. Pokud stále platí 5-10Hz, tak deadtime přece může být nastaven FW v procesoru, i třeba na jednotky či desítky ms. Předpokládám, že ta cívka třeba vtahuje nebo odtahuje táhlo s magnetem ????
Doufám, že nestavíš subwofer Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
elc
Přispěvatel
Přispěvatel


Založen: 11.10.2008
Příspěvky: 22
Bydliště: Poprad-Slovensko

PříspěvekZaslal: 31 březen 2016, 15:41    Předmět: Citovat

Zdravím,
ako napísal Atlan, zapojte driver tak ako má byť a bude všetko OK. Akosi okrem diód,ako písal Atlan som nepochopil ani funkciu C1 a C2. Vybitie tých kondov nabitých na 80 V Vám spôsobuje, že driver exploduje. Paralelne k indukčnosti zapojte transil, napr. tu: http://www.tme.eu/sk/katalog/#id_category=112805&s_field=artykul&s_order=ASC&visible_params=2%2C1088%2C10%2C229%2C243%2C35%2C36%2C234%2C245%2C244%2C224&used_params=243%3A24623%3B. Vyberajte ten na 1,5 kW.
Ja som postavil už x polomostov s týmto IR a ani raz som nemal s ním problém. Prajem veľa úspechov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
 

 
elc
Přispěvatel
Přispěvatel


Založen: 11.10.2008
Příspěvky: 22
Bydliště: Poprad-Slovensko

PříspěvekZaslal: 31 březen 2016, 15:45    Předmět: Citovat

Zdravím,
ako napísal Atlan, zapojte driver tak ako má byť a bude všetko OK. Akosi okrem diód,ako písal Atlan som nepochopil ani funkciu C1 a C2. Vybitie tých kondov nabitých na 80 V Vám spôsobuje, že driver exploduje. Paralelne k indukčnosti zapojte transil, napr. tu: http://www.tme.eu/sk/katalog/#id_category=112805&s_field=artykul&s_order=ASC&visible_params=2%2C1088%2C10%2C229%2C243%2C35%2C36%2C234%2C245%2C244%2C224&used_params=243%3A24623%3B. Vyberajte ten na 1,5 kW.
Ja som postavil už x polomostov s týmto IR a ani raz som nemal s ním problém. Prajem veľa úspechov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
 

 
piityy
Profesionál
Profesionál


Založen: 1.4.2008
Příspěvky: 2139

PříspěvekZaslal: 27 červen 2017, 10:38    Předmět: Citovat

Ahoj,
téma už je asi mrtvé, nicméně jeden problém, jež naťuknul Mikop a elc, tam vidím. FET tranzistory mají SOA (safe operating area) a to je pravděpodobně překračováno tvrdým spínáním do C1+C2. Nejspíš pak nastane sekundární průraz některého FETu což vede k nevyhnutelné destrukci i toho druhého (cross-conduction).
Má-li sloužit C1-C2 || L1 jako rezonanční obvod, tento by měl být sériový (D1 a D2 musejí být dimenzované na proud tohoto rezonančního obvodu, do obvodu se pak započtou i vlastnosti zdroje) nebo paralelnímu přidat sériovou cívku.

Při přestavbě rezonančního obvodu je pak vhodné dodat RC(D) "snubbery". Omezí dV/dt na drainech FETů a tím i vliv Millerovy kapacity, přenese to vypínací ztráty z FETů na odolnější odpor a pomůže s dodržením SOA.
Je to stejná technika jako u spínaných zdrojů (ikdyž tam to má ještě další funkci a zde je nízká spínací frekvence).
Transil zde nemá význam.

Inspiraci lze najít také u Danyka - indukční ohřev.

Ochrana kondenzátorů C1 a C2 paralelními diodami proti reverzní polarizaci by taky mohla být užitečná.

Mimochodem - existují drivery s adaptivním dead-time. Driver prostě vypne 1 FET a počká až se vypnutí dokončí (to uvidí na VS) a pak teprve zapne ten druhý. Ve spojení s rezonančním obvodem ovšem radši zůstat u klasiky a pevným dead-time nebo si to jako zde zařídit buzením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika bez mikrokontrolérů, procesorů Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Strana 2 z 2
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
 



Num Lock Holder - app to hold Numlock
Copyright © 2017 Rudolf Veselý, mcontrollers.com.
Je zakázáno používat části tohoto webu bez souhlasu autora. || Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group - with RedSquare DoubleJ(Jan Jaap)