Stmívatelné osvětlení pokoje řízené mikrokontroléry

Už nějakou dobu přemýšlím o osvětlení pokoje bodovkama. Několik skupin světel, které se budou řizeny jak společně tak každá skupina zvlášť. To celé bude řizeno z několika míst, včetně routru s tučnákem;)
Postupně shromažďuji informace jak to nejelegantněji udělat aby jsem si to užil. Existují řady hotových výrobků ale to mě nezajímá(taky peníze vim kam dát jinam:))

Chtěl bych tu zavest diskuzi na toto téma. Možná někdo něco podobného dělal, viděl návod na internetu a nebo uvažuje o tomtéž. Celá věc obsahuje spoustu podproblemů a postupně bych tedy jednotlivé řešil s vaší pomocí. Spousta jich tu je vyřešených tak není třeba je dal rozpitvávat. Pokud mi vyjde a postavím to, dal bych dohromady asi nějaký “návod”.

Řídit by to mělo nějaké AVRko, bude to obsahovat displey a atd. atd. to jsou zatím nepodstatné věci začal bych od kraje.

ČÍM SVÍTIT:
Původně jsem přemýšlel o 12V halogenkách ale to asi opustím protože čím nižší napětí tím vyšší proud, na spojích větší(řádově) úbytky, trafa buď nehorázně drahé a nebo neschopné jet “od nuly”. Navíc halogenkám podžhavení nesvědčí.
Má někdo jiný názor?

230V světla budou řešením a rozvádět 230 se nebojím přeci jenom mám na to školu:)
Nějaký návrh co použít.

ČÍM REGULOVAT:
Zná někdo způsob jak pomocí kontroleru regulovat řádově desítky W a dodržet alespoň zaklady bezpečnosti?.

Pro začátek stačí, budu rád pokud se někdo zapojí do diskuze.

Jernom

Ja len odpoviem na otázku: čím svietiť. - LED. rozhodne a nie inak. Ak potrebujes pomoct s vyberom vhodnych LED, kludne mi napis mail, alebo spravu.

A co sa tyka mcu, ja osobne by som volil PIC.

Proč PIC? Protože s ním děláš? To není argument (pokud to nemáš vyrábět). Může tam být cokoli, záleží na tazateli :wink:.

Tady je základní otázka právě ČÍM svítit. Žárovky totiž ekoteroristi a zloději (vymyslel bych mraky dalších vhodných popisů) postupně zakazují a většina spořivek i ledek nejde stmívat (umřela by jim elektronika).

edit: teď mě tak napadá, že vlastně zakazujou jen tu konkrétní patici že? Tak bodovek se to moc netýká, ty májí většinou menší patici. Tam by nebyl žádnej problém.

LED světla by mohla být cesta. Tedy ne LED žarovky ale postavit si LED žarovku sám s vlastním řízením což by vyřešilo problém se stmíváním, navíc použítím LED se nám snížší i spotřeba a nutnost řídit ohromné proudy.

Viděl to někdo v reálu?

Co v reálu? Svítím doma LED GU10. A vím, že doménou LED nejsou vůbec malé proudy a jejich stmívání pro svícení vůbec není legrace, když pominu možné problémy s rušením.

vše je relativní, 20W halogenka má trošku jiný proud než 2W led žárovka

To určitě ano, jenže 2W ledka nenahradí 20W halogen. Tam to bude tak 5W ledka a proud máš potom stejnej (při 12V halogenu), jen led má menší napětí.

Kdysi, ale opravdu kdysi, jsem si postavil toto: hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ … tleni.html
Reguloval jsem s tím 3 bodovky v podhledu ale stále mě tam vadilo to trafo a místa jsem měl málo. Nakonec asi po 1 a půl roce jsem to zrušil a dal jsem tam bodovky na 230V a bez regulace. A je to tak dodnes. Jako inspirace by to ale mohlo být ale dobré.

co ti an tom vadilo? bzučelo?

Ano, přestože to byl toroid, tak v noci v naprostém tichu to vrnělo. No a protože ta regulace byla nakonec využívána velmi málo, tak jsem to zrušil.

“přestože to byl toroid” a preco by toroid nemal brniet ako hociake ine trafo pri zlom navinuti ??
@piityy: PIC preto lebo s nim robim a aby som sa vyhol prpomienkam toho typu, napisal som “ja osobne”.
A co sa toho zariadenia tyka, tak sa drzi hesla: preco robit veci jednoducho a bezpecne, ked sa daju zlozito a riskantne :smiley:

Vůbec bych se nebál využít tyristor/triak opticky oddělený od mcu. Spínám takto LED osvětlení nad terárii… cenově velmi příjemné a zapojené je bez trafa… Atmega8, odpor, optočlen, odpor, tyristor/triak, zátěž… jen pozor na použitá svítidla a frekvenci spínání… :wink:

Ještě trochu OT - právě že bodovky (i halogenové, a halogenky obecně) taky přijdou na přetřes. Ještěže máme halogenky i v autech, tam to totiž nebudou mít ti z EU tak jednoduchý (žárovka pro speciální účely - zbavit se všech aut s halogenama, a tedy i prodeje náhradních žárovek do nich, nepůjde ze dne na den). Prostě si potom předěláme patice, no…

cs.wikipedia.org/wiki/Nahrazov%C … C3%A1rovek

Ale možná to nebude tak horký, prodej topení zatím nikdo nereguluje :smiley:

corasta.cz/index.php/tepelna-koule

Ved INKOGNITO iba napisal, co by pouzil on. Ak PICom robi, je to v celku logicka volba. Nepise, ze PIC je najlepsi na svete a ineho niet. :slight_smile:

Jernom pise o pouziti AVR, asi s nim robi, alebo uvazuje nad pracou s nim. Ak by mu odporucel niekto nieco ine, ma tak akurat material nad zamyslenim sa, pripadne utvrdenim sa ze jeho povodna volba bola spravna.

O něčem takovém už dlouho uvažuji. Je celkem jedno jestli to bude řídit AVR nebo PIC, nebo hotový obvod, který je k tomu určený. Nevím na co displej a na co řízení PCéčkem. Těchto (s prominutím) pitomostí bych se vyvaroval. Většina lidí pro to stejně nemá pochopení a nakonec po čase zjistíš, že to jenom ztrpčuje život. Ovládání bych řešil jen jedním otočným knoflíkem, doleva vypneš, doprava přidáváš jas. Ještě je dobrá regulace jasu fotočidlem. Toť vše a na to existují hotové IO.

Halongenkama nebo bodovkama určině ne. Šlo by je připustit pouze, kdyby nešlo o stmívání. Při sniřování výkonu žhveného vlákna se mění teplota bílého světla, klesá účinnost. Žárovka pak vyzařuje hlavně v infračervené oblasti.
V dnešní době jedině LED. Ale jsou s nimi podobné problémy jako se zářivkami. Bílá LED je vlastně UV a pomocí luminoforu se UV mění na bíle světlo stejně jako u zářivek. Luminofory stárnou a účinnost LEDek se poměrně rychle snižuje (až 20%/1000h). Jistou alternativou muže být skládání bíleho světla pomocí RGB LED.

Zářivky jsou svinstvo pro oči. Lze je dobře smívat, ale mají čárové spektrum, tedy světlo nepodobné denímu a ničí oči, zvláště, jeli použit konvenční předřadník. Pak strobují na 100Hz.

Existují hotové IO pro regulaci LED zapojených do série. V sérii může být až
100 LED. Nepotřebují transformátory, napájí se přímo ze sítě po usměrnění a vyhlazení. V tomto oboru pracuje už desetiletí řada firem jako např Osram, kde lze najít tren, jakým se tento obor ubírá.

Otázkou je, zda má smysl něco doma vyvíjet, když už to je na trhu za cenu nižší než by dosahovaly náhlady na vývoj a realizaci, byť i v domcích podmíkách.

Potíž je v tom, že tohle můžeš napsat sám za sebe, ale ne za ostatní. Existuje i pár jiných důvodů, proč žárovkami svítit , oproti tomu jednomu obvyklému proč nesvítit, tedy úspornému. Jeden z nich je složení spektra, které je nejblizší dennímu světlu a vyrovnané. Další, proč ano, je právě ten zdravotní (o kterém mj. píšeš v souvislosti se zářivkami). Osobně znám minimálně dva lidi, pro které je svicení žárovkami v podstatě jedinou alternativou, pokud tedy nechtějí být potmě - jeden trpí silnými ekzémy, druhý zas depresemi (nebo něčím takovým, přesně nevím). Ani u jednoho není jiná technologie, než ta s rozžhaveným vláknem, vhodná. Regulovat jdou žárovky samozřejmě víc než dobře. Je sice pravda to, co jsi napsal o změně spektra atd., ale ta míra toho jevu není zas tak strašná, jak se snažíš nastínit, a v praxi to nevadí (ostatně když zapadá Slunce, tak se to spektrum mění taky). Další v řadě jsou třeba chovatelé exotických zvířat, atd. atd.

Ale mlátíme tu prázdnou slámu, tohle téma se už probíralo snad tisíckrát všude možně, a evropským byrokratům jsme se svými názory a problémy stejně u… ehm… (.)

Takže sám za sebe - jsem jednoznačně pro žárovky. Za elektřinu platím, 95 % tepla z žárovky mi nevadí, bez užitku nejsou, a stejně je houby komu co potom, čím si vytápím barák.

Tedy pokud tazatel chce bodovky (tedy žárovky), zcela ho chápu, je to jeho volba. Ostatně neznáme důvody, proč se tak rozhodl… Tedy berme to zadání jako danou věc a řešme to (a raď me) tak, jak chtěl a potřeboval. Pokud chce něco jiného, měl by jednoznačně specifikovat, co to bude, pak teprv můžeme zodpovědně a vážně řešit, čím a jak to regulovat. Toť můj názor… ostatně nejsem sám:

Potíž je v tom, že reaguješ příliš emotivně na jedinou věc, kterou jsem napsal a nesprávně ji pochopil a která ti připoměla zákaz EU o používání žárovek. EU nezakazuje halogenky, ty mají o 30% vyšší účinnost a dvojnásobnou životnost.

Nechci nikomu zakazovat používat halogenky nebo bodovký (sám je používám na čtení), jen říkám, že je nevhodné je stmívat. Kvalita světla se tím degraduje.

Ostatně žárovky nemají světlo nejblíže podobné denímu. Každý kdo fotografoval na film dobře ví, že pro fotografování interiéru osvětleného žárovkami musí použít modrý filtr, jinak je snímek okrový. Žárovka má 2700K, denní světlo 6500K. Oko se tomu přizpůsobí, ale problém nastává mísí-li se denní světo se žárovkovým. U LED technologie a zářivek to lze vyrovnat až téměř k nerozeznání.

Teď jsi mě malinko pobavil :slight_smile: Prý “reaguju emotivně” - neměl jsem tam jediný smajlík, vykřičník, použitý Caps Lock, prostě jsem jenom reagoval… Neber si to osobně :wink:

Ale dobře, shodneme se na tom, že by se mělo nejprve konkretizovat, co se přesně bude stmívat (což by měl udělat nejspíše autor původního dotazu)?

tak pozor, svetlo denni rozhodne nema 6500k. ta skala je mnohem mnohem sirsi a 6500k je na horni hranici. jinak kazdy muze porovnat trebas zde fotoaparat.cz/article/2145/print

ohledne rizeni ja osobne bych pouzil attiny s mosfetem. tedy pokud by to bylo napajeno stejnosmerne.

koneckoncu jsem to tak pouzil, ale pravda ze tim ridim mnohem vic veci a je to urcene pro stmivani ledek.

jinak ohledne degradace svetla souhlasim. u ledek je to jasne dano pulzni sirkovou modulaci, takze ledka neustale jede na svych provoznich parametrech a tim padem dosahuje nejlepsich vysledku. ridit neco zmenou napeti je silene neekonomicke. a s nejistym vysledkem.