Domácí síť mikrokontrolérů pro indikaci, regulaci a ovládání

Dobrý den všem, jednoho dne jsem si říkal že by nebylo špatné si udělat sběrnici založené na PICku.Jeden PIC by byl hlavní a po dvouch drátech bych ovládal další picky a přijímal z nic informace.Mělo by to sloužit jako ovládání třeba světel na dálku a přijímání onformací třeba z 18b20…abych se kdekoliv mohl v domě připíchnout k sběrnici a připojit třeba display a na něm ukazovat teploty co jsou třeba v přízemí a nebo venku…takovej prostě koloběh dat po dvouch drátech a taktéž aby se dalo pomocí nich ovládat něco …PWM regulátory a nebo zap vyp světlo.Nejraději bych to chtěl dělat s 16f628 a jako hlavní pic by byl nějaký co by měl i ethernet …nevíte pls o něčem už hotovém na netu ? a nebo přes jaký komunikační protokol bych to měl udělat ? co by jste mě doporučili UART , I2C…atd

:arrow_right: administrator: přejmenováno z "sběrnice sběrnice pic"

Pokud by jsi chtel inspiraci a nevadila by Ti ruština, doporučil bych Ti knihu:
Název: “Inteligentní dům” vlastníma rukama
Autor: VN Gololobov
Vydavatel: NT Novinky
Rok: 2007
Popisuje systém domácí automatizace “inteligentní dům”, založený na mikrokontroléru PIC16F628A programem MPLAB

Sběrnice RS485
Řízeno PC programem napsaným ve VB

Jestli máš zájem, pošli mi Sz

Myslím, že by to zajímalo více lidí. Pokud je to možné, tak prosím diskutujte veřejně.

Tak pokud by to šlo pomocí I2C, tak by to bylo krásný:)…jaká max. doporučená délka I2C?

nevím jaká je doporučená …zatím jen zjištuji co a jak …z čeho by to bylo nejlepší , ale jelikož by to bylo po domě tak asi max 20m co bych chtěl a nebo potřeboval

:arrow_right: administrator: příspěvek byl upraven
Předchozí příspěvky se necitují.

I2C (alespoň jeho fyzická vrstva) by určitě nebylo to pravý ořechový. Podobný problém se tu řešil a není to tak dlouho. Zkus trochu hledat :wink:

jj zkoušel jsem i před čáskem, ale nějak jsem tu nic nenašel pro mě …fakt…jsem na takovém rozcestí a chtěl bych se dobře rozhodnout

:arrow_right: administrator: příspěvek byl upraven
Předchozí příspěvky se necitují.

Když potřebuješ 2 dráty, tak toho zas tolik vhodného není.
Např. RS-485, CAN, M-Bus. Osobně bych se přiklonil ke 485 po její jednoduchost a spolehlivost. Stačí ti na ni uart, který má každý mcu a budič. Budiče se dají sehnat i galvanicky oddělené.
Nějaký řádek jsme prohodili tu:
viewtopic.php?t=1224&postdays=0&postorder=asc&start=0

koukám koukám nevíte třeba o nějakém příkladu ? o někom co toto v domě už dělal ?nevím jestli to dělají, že hlavní řídící systém je Pc(vše řídí PC) a nebo to vše řídí PIC a pc je jen doplňkovou periferii za účelem komfortu uživatele

To záleží pouze na tobě. Ovšem pokud je tam něco k řízení, pochybuju, že by to nezvládl MCU. Už vzhledem ke spotřebě a stabilitě bych nepoužíval PC jako hlavní řídicí systém. Samozřejmě se nechá udělat PC (relativně) spolehlivé, ale nemyslím, že to bude tvůj případ.

no já jsem to taky tak myslel že by to nebylo špatný přes procesory, viděl jsem verzi regulece topení pomocí Ubuntu …bylo tro krásně jednoduché, pár součástek a pc…ale já bych chtěl něco asi přes procíky a možností připojení na LAN.Uplně nej řešení aby se to dalo spravovat z nějakého pc.Asi bych byl blázen kdybych si myslel že ten systém už někde existuje a dá se použít i jinde…určitě bude potřeba to přizpůsobit na konkrétní potřeby a rozložení domu.nevíš prosímtě o nějaké třeba inspiraci a nebo něco coby blo podobně hotové na platformě PIC …

Jako dobrou inspiraci, ale s x52 najdete tady:

hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ … notku.html
hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ … -230V.html

Mohl by to být základ co všechno řídit, případně na co nezapomenout. K PC je to připojené přes RS232.

dějkuji…ale přesto kdyby měl někdo i nějakou jinou inspiraci a nebo dokončené projekty …budu rád a rád se třeba i nějak revanšuji

TAdy máš webový server: pandatron.cz/?171&maly_webovy_server

Jinak nevidím problém použít RS232, já tlačím RS po cca 60 m UTP při rychlosti 115 200 Baud.

jj tenhle servřík mám v plánu taky použít , ale spíš zatím potřebuji zatím nějaký systém který by mi vypínal světla …různé scény …teplotní čidla, zabezpečovačka…něco jednodušího než má moeller nikobus a nebo abb ibus…ale samozřejmě jednoduší …toto jsou profi řešení

Pokud vím, sběrnice I2C byla vymyšlena Plilipsem pro rozvod dat uvnitř televizního přijímače - tedy na jedné desce elektroniky. Rozhodně bych nezkoušel vytáhnout I2C mimo jednu desku a už vůbec ne přes nějaké kabely. Pro tento účel rozhodně RS232 nebo lépe RS485 (to už je jedno, jen se použije jiný převodník). Rozhraní USART mají dnes asi všechny modernější PICky, má jej třeba už stařičký PIC16F628. Jede to perfektně bez jakýchkoliv problémů.

Vl.

To je samozřejmě známý fakt, ale proč to v domácích podmínkách na nějakou konečnou vzdálenost nezkusit:). Rychlost by nebyla závratná, chybovost možná odstrašující, ale obojí se dá softwarově vyřešit…
Odměnou by byla nízká cena celého systému…vždyť hromady levných čidel a akčních prvků podporují přímo I2C, narozdíl od RS232/485…teploměry, čidla osvětlení, adc, dac, senzory tlaku…nebylo by potřeba žádných převodníků, ovládacích procesorů…a pokud by to bylo opravdu neřešitelné…na stejných drátech můžeš implementovat RS232/485…prostě kdybych dělal něco podobného, asi bych to zkusil…a pak třeba přešel na RS485…minimálně bych získal dobrou zkušenost:)

Jinak ani tak nejde o to, jestli příslušný procesor má hardwarový UART nebo I2C…vždy to jde vyřešit softwarově a dokonce jsou na to již hotové knihovny od Microchipu…

No, je to samozřejmě věc názoru, ale nedá mi to, abych se tedy nezeptal:

  • proč zkoušet přenášet data na delší vzdálenost systémem, který k tomu zjevně není určen?

  • proč nepřenášet data na delší vzdálenost systémem, který k tomu zjevně je určen?

  • je lepší vymýšlet software na opravu “odstrašující chybovosti” nebo použít přenos, který nechybuje? Není lepší chybám předcházet, než je pak složitě opravovat? Cena MAX232 se pohybuje okolo 20,- Kč, stojí to za to?

  • zda má, či nemá příslušný procesor hardwarový UART nebo I2C - promiň, ale myslím, že právě o to jde!! Sériová komunikace je pro procesor velmi pomalou záležitostí. Celou to dobu, kdy softwarově převádí data z paralelního tvaru na sériový a jeden bit za druhým “vystrkuje” z nějakého pinu ven, nemůže dělat nic jiného! Naopak při HW komunikaci se do UARTu jen pošle jeden byte dat a hotovo - procesor se již o něj dále nestará a za tu dlouhatánskou dobu, než se převod provede, může udělat spoustu jiné práce! Kvůli ničemu jinému výrobce ty HW záležitosti do mikrořadičů nemontuje. Totéž platí o příjmu sériových dat, o A/D převodu atd.

Nedalo mi to a pohledal jsem na internetu. Je tam spousta článků o tzv. inteligentních domech, které využívají buďto sběrnicových systémů nebo bezdrátového přenosu (např. zde: asb-portal.cz/tzb/osvetleni- … -1396.html). Přesný typ datové sběrnice nebývá uveden, ale naopak se často uvádí, že tato sběrnice může bý vedena souběžně se silovými kabely v běžné silnoproudé elektroinstalaci! To mi tedy nepřipadne na I2C, to musí být naopak velmi odolný systém! A jakpak by ne, když se tím řídí např. kotly pro vytápění domů!

Taky je tu ještě jiná věc. Pokud se nepletu, systémy jako RS232 jsou určeny pouze pro komunikaci pouze dvou zařízení mezi sebou. U domovního komunikačního systému potřebuješ komunikovat s více zařízeními a k tomu je určena právě sběrnice RS485. Podrobněji např. zde: hw.cz/docs/rs485/rs485.html.

Vl.

no to je vše hezké , ale tady se mluví o komunikaci mezi PICkem a PC…co třeba systém který je autonomní bez pc…funguje jako nějaké uzavřený okruh a dá se popřípadě do něj vstoupit přes třeva 485 …nějaký systém co komunikuje jen mezi Picama, špatně chápete můj zámer co jsem se chtěl zeptat …mě jde o urobení nějakého systému jako je od firky moeller Nicokub a nebo od ABB I-bus…prostě autonomní akční čelny co zapínají a vypínají zařízení, regulují osvětlení (PWM)…které komunikují mezi sebou a nejlépe s možností připojit se k tomu přes PC…ale né aby to ovládal jen PC…aby záleželo na PC

Ale já samozřejmě mluvím o komunikaci mezi PIC! Jenže pokud budu chtít komunikovat mezi dvěmi nebo i více mikrořadiči na vzdálenostech řádově metrů nebo možná i desítek metrů a ještě k tomu v prostředí, kde určitě bude dost rušení od silových rozvodů, tak nutně musím v prvé řadě řešit otázku vhodné sběrnice! A pokud se ještě navíc chcete “připíchnout” kdekoliv v domě s nějakým udělátkem a např. zobrazit teplotu, jak zaznělo v úplně prvním vašem požadavku, tak to tedy nevím … jen tak přijít, za chodu zastrčit někam do sběrnice nějakou krabičku, přečíst displej a pak to opět za chodu vytáhnout a odejít … no nevím, snad to půjde … :slight_smile:

Vl.