forum.mcontrollers.com - hlavní stránka forum.mcontrollers.com - fórum

 

.: fórum - hlavní stránka :.
Technology Stronghold by Rudolf Vesely
How to build Microsoft System Center hosted cloud series
FAQFAQ HledatHledat Seznam uživatelůSeznam uživatelů Uživatelské skupinyUživatelské skupiny RegistraceRegistrace
ProfilProfil StatistikaStatistika Soukromé zprávySoukromé zprávy PřihlášeníPřihlášení

 
Volba PWM frekvecne

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika s mikrokontroléry, procesory
 
Anonymní






PříspěvekZaslal: 17 říjen 2018, 20:09    Předmět: Volba PWM frekvecne Citovat

Ahoj,
existuje nějaké doporučení pro volbu frekvence PWM pro regulaci teploty např.topné patrony 200W / 230V.
Návrat nahoru
 

 
Panda38
Profesionál
Profesionál


Založen: 18.9.2012
Příspěvky: 399
Bydliště: Praha, Most

PříspěvekZaslal: 17 říjen 2018, 20:29    Předmět: Re: Volba PWM frekvecne Citovat

U prodávaných PWM regulátorů pro DC motory se používá 10 - 20 kHz (a filtrace C=100 nF a antiparalelní dioda). Frekvence by neměla být tak nízká, aby to bylo na chodu zařízení nějak poznat. A neměla by být tak vysoká, aby vysílala vf rušení nebo aby zařízení kladlo indukční odpor (v případě, že se impulsy nevyhladí kondenzátorem). A také by raději neměla být ve slyšitelném zvukovém rozsahu, aby např. vinutí motoru nehvízdalo. U světla stačí stovky Hz a u topení by jistě nebyl problém i jednotky Hz. Ale raději se i u topení používá to stejné jako u motorů (tj. nad hranicí slyšitelného pásma, tj. typicky 16 kHz), protože se to snáz odrušuje než spínání s nízkou frekvencí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
 

 
Anonymní






PříspěvekZaslal: 17 říjen 2018, 21:06    Předmět: Citovat

díky, a jak by to bylo s AC odporovou zátěží? např. patrona v pájecí stanici, nebo topná spirála v bojleru?
Návrat nahoru
 

 
Anonymní






PříspěvekZaslal: 17 říjen 2018, 22:03    Předmět: Citovat

jedná se mi o to, jaká je výstupní frekvence PID regulátoru teploty s SSR výstupem
Návrat nahoru
 

 
Atlan
Profesionál
Profesionál


Založen: 4.2.2009
Příspěvky: 957

PříspěvekZaslal: 18 říjen 2018, 18:53    Předmět: Citovat

Nevidim spojitost s frekvenciou a pidkou.
Je rozdiel zohrievat spicku spendlika 200W a lebo 0.5l vody.
A s akou oresnostou a v akom prostredi...

Opytaj sa inac?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Mahoney
Profesionál
Profesionál


Založen: 26.12.2013
Příspěvky: 149

PříspěvekZaslal: 18 říjen 2018, 19:47    Předmět: Citovat

Asi tuším proč se takto ptá, bydlel jsem nějaký čas v oblasti, kde hned za humny byla elektrárna a když energetici vysílali HDO signály, byly krásně akusticky slyšitelné např. z rozsvícených žárovek (ještě klasických s wolframovým vláknem - vlákno se rozkmitalo a žárovka "hrála").

Nicméně Panda38 už mu odpověděl, udělej to podle něj. U odporové zátěže je to jedno, vadí ti tam pouze parazitní indukčnosti a ty obvykle bývají malé, takže pokud nejde o opravdu velké výkony (jakože 300W není kdovíco) tak je klidně zanedbej. Pokud to chceš mít opravdu "pinklich" do posledního detailu, můžeš měřit rezonanční frekvenci oné odporové spirály (máš-li čím), ale v praxi je to nesmysl. U frekvence tedy vol spíše podle spínacího prvku a způsobu kterým to chceš provádět, ale to jsi nám tu nenapsal co a jak hodláš použít, takže v tomto ohledu těžko radit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Anonymní






PříspěvekZaslal: 18 říjen 2018, 20:53    Předmět: Citovat

Tak znovu a lépe. Chci např.regulovat teplotu topné patrony, topného tělesa atd. Teplota měřena např. termočlánkem, potom PID a jako akční člen výkonový tranzistor nebo třeba SSR relé. Výstup PID omezen na 0-100 jako střída pro PWM.

Jediné co nevím, podle čeho optimálně zvolit frekvenci toho PWM. Zkoušel jsem to prakticky na 200W patroně, a přijde mi jestli nastavím 1Hz, nebo 10Hz, tak je průběh regulace stejný (když upravím parametry).
Návrat nahoru
 

 
Mahoney
Profesionál
Profesionál


Založen: 26.12.2013
Příspěvky: 149

PříspěvekZaslal: 18 říjen 2018, 23:18    Předmět: Citovat

Ale to nebylo lépe. Chceš regulovat teplotu topné patrony, ale neřekl jsi co/kolik a čeho ta patrona bude vytápět/ohřívat, na jakou teplotu a za jakou dobu i přesto, že se tě na to Atlan ptal. Volba spínacího prvku "tranzistor nebo SSR" je ten samý případ, nedostatečné informace - nebo ti snad máme z těch, co jsou na trhu, nějaký vylosovat? Dál nevíme skoro nic ani o té spirále, nevíme nic ani o zdroji jaký chceš použít, protože to že je zátěž na 230V dnes už nemusí automaticky znamenat, že to chceš z 230V i napájet, naopak jak zvolit frekvenci už víš, protože to už ti Panda38 napsal, ale z nějakého nám neznámého důvodu ti ta odpověď není dost dobrá (pochop už konečně, že na té frekvenci u odporové zátěže prostě nezáleží).

Je to jako bys přijel s autem do servisu a řekl "Mám tady auto, něco s ním je, za kolik mi to spravíte a za jak dlouho?"... Takhle se nijak nedomluvíš, protože takto to prostě nejde z principu. Konkrétní řešení se vždycky "šije" podle konkrétních podmínek, z abstraktních obecných pojmů ti nikdo žádné řešení ničeho nikdy a odnikud nevycucá - a pokud vycucá, tak to nebude funkční či dobré řešení.

Rozepiš se víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 

 
Radius
Profesionál
Profesionál


Založen: 22.2.2013
Příspěvky: 515

PříspěvekZaslal: 19 říjen 2018, 20:45    Předmět: Citovat

Podstatná je dynamika systému, který se snažíš řídit. Tomu musí být podřízeno vše. Od časování řídící smyčky PID, měření regulované veličiny až po akční členy.
_________________
x51 , ARM , XILINX
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
 

Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra mcontrollers.com -> Elektronika s mikrokontroléry, procesory Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
 
Strana 1 z 1
Přejdi na:  
Můžete přidat nové téma do tohoto fóra.
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete k příspěvkům připojovat soubory
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
 



Num Lock Holder - app to hold Numlock
Copyright © 2018 Rudolf Veselý, mcontrollers.com.
Je zakázáno používat části tohoto webu bez souhlasu autora. || Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group - with RedSquare DoubleJ(Jan Jaap)